PDA

Просмотр полной версии : Subject Access Request - сведения о пересечения границы там есть?



Dmitrois
14.12.2011, 19:11
Уважаемые форумчане!

В преддверии ИЛР пытаюсь восстановить все свои поездки из ЮК, а тут такое дело, что на выезде из ЮК штампы не ставят, а въездные в третьи страны часто смазаны и не читабельны. Вопрос: не знает ли кто, можно ли посредством Subject Access Request или там в соответствии с Freedom of Information Act выудить из них, есть ли в ЮКБА инфа о моих перемещениях? Причём, даже не о въездах, а о выездах? Пограничного контроля нет, а вот авиакомпании дают ли им инфу (вряд ли, конечно, но мало ли?) Также, не приведет ли такой запрос ЮКБА в состояние настороженности?

И еще в догонку - везде инфа противоречивая: день въезда/выезда считать за отсутствие? а выходные (одной моей знакомой в ПЕО в Кройдоне при подаче сказали пересчитать, исключив выходные дни из дней отсутствия)?

Заранее спасибо за ответы.

antontony
14.12.2011, 19:19
Привет,

Регулярно подаю SAR запросы по просьбам клиентов.

Итак:



Уважаемые форумчане!

В преддверии ИЛР пытаюсь восстановить все свои поездки из ЮК, а тут такое дело, что на выезде из ЮК штампы не ставят, а въездные в третьи страны часто смазаны и не читабельны. Вопрос: не знает ли кто, можно ли посредством Subject Access Request или там в соответствии с Freedom of Information Act выудить из них, есть ли в ЮКБА инфа о моих перемещениях? Причём, даже не о въездах, а о выездах? Пограничного контроля нет, а вот авиакомпании дают ли им инфу (вряд ли, конечно, но мало ли?) Также, не приведет ли такой запрос ЮКБА в состояние настороженности? - Все зависит от добросовестности офицера, который должен был вносить данные о Ваших Landing Card в Ваше дело. К сожалению, не всегда эти данные есть. Настороженность оправдана, если Вы нелегал и тяните на ПМЖ по правилу 14 лет. Тогда могут заинтересоваться Вами.

И еще в догонку - везде инфа противоречивая: день въезда/выезда считать за отсутствие? - Нет

а выходные (одной моей знакомой в ПЕО в Кройдоне при подаче сказали пересчитать, исключив выходные дни из дней отсутствия)?

Заранее спасибо за ответы.

dimkach
14.12.2011, 19:22
Уважаемые форумчане!

В преддверии ИЛР пытаюсь восстановить все свои поездки из ЮК, а тут такое дело, что на выезде из ЮК штампы не ставят, а въездные в третьи страны часто смазаны и не читабельны. Вопрос: не знает ли кто, можно ли посредством Subject Access Request или там в соответствии с Freedom of Information Act выудить из них, есть ли в ЮКБА инфа о моих перемещениях? Причём, даже не о въездах, а о выездах? Пограничного контроля нет, а вот авиакомпании дают ли им инфу (вряд ли, конечно, но мало ли?) Также, не приведет ли такой запрос ЮКБА в состояние настороженности?

И еще в догонку - везде инфа противоречивая: день въезда/выезда считать за отсутствие? а выходные (одной моей знакомой в ПЕО в Кройдоне при подаче сказали пересчитать, исключив выходные дни из дней отсутствия)?

Заранее спасибо за ответы.

Так вы выяснили, считать вам баллы или нет? :)

Dmitrois
14.12.2011, 20:59
Антон, большое спасибо за ответ!
Про Landing Card - там же только про прибытие информация; а меня интересуют даты выезда - их же там вроде нет?

Dmitrois
14.12.2011, 21:00
Так вы выяснили, считать вам баллы или нет? :)
Кроме Вас никто не ответил :) Интуиция подсказывает, что не нужно, но в свете деяний Хоум Офиса ни на интуицию, ни на здравый смысл рассчитывать нельзя :(

dimkach
14.12.2011, 23:07
Кроме Вас никто не ответил :) Интуиция подсказывает, что не нужно, но в свете деяний Хоум Офиса ни на интуицию, ни на здравый смысл рассчитывать нельзя :(

Я на 99.9% уверен, что не надо. Ибо сам иду на ИЛР. Ну спросил у вас, мало ли какая у вас инфа.

antontony
14.12.2011, 23:18
Этого точно нет.


Антон, большое спасибо за ответ!
Про Landing Card - там же только про прибытие информация; а меня интересуют даты выезда - их же там вроде нет?

Pivasik
16.12.2011, 18:32
Этого точно нет.
Вы ошибаетесь, antontony.
Я делал про себя запрос в январе 2011. Единственное, что по некоторым поездкам данных не было вообще. Но по тем, по котором были, была вся информация.

Они не сканируют landing cards, а напрямую используют информацию о забронированных билетах. Причем используются именно данные о фактически полетевших пассажирах. У нас так получилось, что однажды жена не смогла полететь со мной, при это билет мы не отменили (не было смысла, всё равно бы деньги не вернули). Так вот, Home Office знает, что в тот день летал только я.

Dmitrois
16.12.2011, 18:44
Вы ошибаетесь, antontony.
Я делал про себя запрос в январе 2011.
А письмо писали в произвольной форме? Или какая-то особая формулировка есть?
Спасибо

Pivasik
17.12.2011, 01:46
А письмо писали в произвольной форме? Или какая-то особая формулировка есть?
Спасибо
В произвольной. Ведь запросить в принципе можно всё, что угодно, не только эти дни. Я писал так:

I would like to receive Home Office records regarding my absences from the UK. This information is required for my future settlement application.
My PBS number is __________, and the date of birth is ________. I am Ukrainian national. I am attaching a copy of my passport, original TV Licence and a £10 cheque.

Pivasik
17.12.2011, 12:36
а зачем тв-лайсенс-то? ))
Ну, как же - proof of address. Слать bank statement мне было жалко (вдруг забудут вернуть?)
Написал подробнее на эту тему: http://www.valiki.com/2011/12/uk.html

antontony
17.12.2011, 13:04
Обратите внимание, на кого нужно выписать чек.

По срокам. Все осенние запросы SAR, что я делал, были выполнены (документы полученны) в течение 20 рабочих дней.

Сейчас в UK BA со сроками выполнения SAR все ОК.


В произвольной. Ведь запросить в принципе можно всё, что угодно, не только эти дни. Я писал так:

I would like to receive Home Office records regarding my absences from the UK. This information is required for my future settlement application.
My PBS number is __________, and the date of birth is ________. I am Ukrainian national. I am attaching a copy of my passport, original TV Licence and a £10 cheque.

Dmitrois
22.01.2012, 00:45
Отчитаюсь, вдруг кому полезно будет.

SAR направил накануне рождества. Формулировал запрос, типа, скоро подаваться на ИЛР, нужны дни отсутствия, ну-ка, чё там у вас про меня написано.; ответ пришел сегодня. Т.е., как и говорил Антон, около 20 рабочих дней.

Сопроводительное письмо с дисклеймером (форматирование - т.е. выделение жирным и подчеркивание - как в оригинале):



...
We have processed the request and enclose copies of electronic records for various journeys. We have found no other records showing your entries/exits.
...
You should be aware that not all Landing Cards are retained by this Agency - for example, those cards for foreign nationals who are simply re-entering on their existing long-term permission to remain are not retained. This will explain why we do not hold card copies or records for every time you have traveled. Furthermore, nor do we hold all data electronically for entries/exits to/from the United Kingdom. Although you may have seen reference to the Agency's e-Borders system, you should be aware that this, so far, only covers 55% of all passenger movements in and out the United Kingdom and some routes are not yet covered. You may therefore have undertaken a journey not currently covered by e-Borders.


Немного статистики: из моих 63 пересечений границы у них оказалась информация по 22, то бишь 34%. Информация о въездах и выездах где-то пополам.
Причем закономерности нет вообще. Бывает так, что:
- прилет в ЮК, штамп в паспорте есть, у них в системе нет;
- прилет в ЮК, штамп в паспорте есть, у них в системе есть;
- прилет в ЮК, IRIS, штампа в паспорте нет, у них в системе нет;
- прилет в ЮК, IRIS, штампа в паспорте нет, у них в системе есть;
- вылет из ЮК, штампа в паспорте нет, у них в системе нет;
- вылет из ЮК, штампа в паспорте нет, у них в системе есть.

Причем это по одним и тем же направлениям, с одним и тем же авиаперевозчиком. Короче, как бог на душу положит.
Причем здесь Landing Cards - вообще не ясно, т.к. инфа явно распечатана из какой-то базы данных и озаглавлена "Passenger Search Results". Опять же, если они говорят, что карты прибытия для повторных въездов/выездов по долгосрочным визам они не сохраняют, то уж информация о моем первом прибытии в ЮК по HSMP-визе-то у них должна ж быть? Ан нет.

Информация из IRIS должна же ж быть? Логи ведутся же ж, ну что они как маленькие? Ан нет.

Это я всё к тому, что халтурят они там явно.

10 фунтов жалко :(

Green Gekko
22.01.2012, 02:51
Но зато, наверно, можно это письмо приложить в ХО в качестве подтверждающего документа и снять головную боль. По мне так 10 фунтов это явно стоит...Это ж официальный документ.

(правда, сама веду учет всех билетов с посадочными с самого приезда..толстенная папка уже; так что по теме не посоветую..)

Dmitrois
22.01.2012, 10:42
Но зато, наверно, можно это письмо приложить в ХО в качестве подтверждающего документа и снять головную боль.
То-то и оно, что не получится. У меня въездных штампов в ЮК под тридцать штук, а у них инфа долько по 11-ти въездам. Они сами в письме и говорят, что инфа у них не исчерпывающая. Поэтому-то и говорю, что деньги на ветер :)

Green Gekko
22.01.2012, 12:51
Как Вам повезло..в смысле количества))) У меня один знакомый собирает за пять лет, в среднем тридцать-сорок поездок за год...и штампы в трех паспортах не сильно разборчивы...

Pivasik
22.01.2012, 13:00
Это я всё к тому, что халтурят они там явно.
10 фунтов жалко :(
Dmitrois, а сколько у вас паспортов? Я так понимаю, что запрос делается только по тому паспорту, копию которого Вы слали вместе с запросом. Т.е., вероятно, они просто ищут по номеру документа, а не по комбинации имени и даты рождения.

Если Вы паспорт меняли, или у вас есть есть два действующих (Украина это разрешает), то надо было слать копии обеих.

Green Gekko
22.01.2012, 13:26
Если Вы паспорт меняли, или у вас есть есть два действующих (Украина это разрешает), то надо было слать копии обеих.

Россия причем тоже))), я про выделенное.

Dmitrois
22.01.2012, 22:11
Dmitrois, а сколько у вас паспортов?
...
Если Вы паспорт меняли, или у вас есть есть два действующих (Украина это разрешает), то надо было слать копии обеих.

Паспорта два - один старый истекший но с визами (и начальная HSMP, и продленная Tier 1), и один действующий без виз но с частью штампов. Посылал в ЮКБА копии обоих, есс-но. В распечатке были данные по обоим. Но, как писал выше, далеко не все :)

rampan
29.06.2012, 20:16
Отчитаюсь, вдруг кому полезно будет.

SAR направил накануне рождества. Формулировал запрос, типа, скоро подаваться на ИЛР, нужны дни отсутствия, ну-ка, чё там у вас про меня написано.; ответ пришел сегодня. Т.е., как и говорил Антон, около 20 рабочих дней.

Сопроводительное письмо с дисклеймером (форматирование - т.е. выделение жирным и подчеркивание - как в оригинале):



Немного статистики: из моих 63 пересечений границы у них оказалась информация по 22, то бишь 34%. Информация о въездах и выездах где-то пополам.
Причем закономерности нет вообще. Бывает так, что:
- прилет в ЮК, штамп в паспорте есть, у них в системе нет;
- прилет в ЮК, штамп в паспорте есть, у них в системе есть;
- прилет в ЮК, IRIS, штампа в паспорте нет, у них в системе нет;
- прилет в ЮК, IRIS, штампа в паспорте нет, у них в системе есть;
- вылет из ЮК, штампа в паспорте нет, у них в системе нет;
- вылет из ЮК, штампа в паспорте нет, у них в системе есть.

Причем это по одним и тем же направлениям, с одним и тем же авиаперевозчиком. Короче, как бог на душу положит.
Причем здесь Landing Cards - вообще не ясно, т.к. инфа явно распечатана из какой-то базы данных и озаглавлена "Passenger Search Results". Опять же, если они говорят, что карты прибытия для повторных въездов/выездов по долгосрочным визам они не сохраняют, то уж информация о моем первом прибытии в ЮК по HSMP-визе-то у них должна ж быть? Ан нет.

Информация из IRIS должна же ж быть? Логи ведутся же ж, ну что они как маленькие? Ан нет.

Это я всё к тому, что халтурят они там явно.

10 фунтов жалко :(
А вот это уже интерестно!Как я раньше ето не заметил ???
Dmitrois не могли бы уточнить даты на когда приходится когда у них нет данных?
Хотел проверить не попадает ли это на пересменку когда они меняли подрядчиков на е-бордер май 2009-2010-апрель 2011
http://www.rutalk.co.uk/showthread.php?132744-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BE-%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%85-%D0%B2%D1%8B%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%85

antontony
29.06.2012, 21:15
Пожалуйста.


Антон, большое спасибо за ответ!
Про Landing Card - там же только про прибытие информация; а меня интересуют даты выезда - их же там вроде нет?

antontony
29.06.2012, 21:18
Вы только по своему файлу судите, а я их видел десятки.

Опять же, зависит от того, внесли ли информацию в свое время или нет.

Чем позже приехал человек, тем больше информации будет в файле.




Вы ошибаетесь, antontony.
Я делал про себя запрос в январе 2011. Единственное, что по некоторым поездкам данных не было вообще. Но по тем, по котором были, была вся информация.

Они не сканируют landing cards, а напрямую используют информацию о забронированных билетах. Причем используются именно данные о фактически полетевших пассажирах. У нас так получилось, что однажды жена не смогла полететь со мной, при это билет мы не отменили (не было смысла, всё равно бы деньги не вернули). Так вот, Home Office знает, что в тот день летал только я.

rampan
29.06.2012, 22:31
Вы ошибаетесь, antontony.
Я делал про себя запрос в январе 2011. Единственное, что по некоторым поездкам данных не было вообще. Но по тем, по котором были, была вся информация.

Они не сканируют landing cards, а напрямую используют информацию о забронированных билетах. Причем используются именно данные о фактически полетевших пассажирах. У нас так получилось, что однажды жена не смогла полететь со мной, при это билет мы не отменили (не было смысла, всё равно бы деньги не вернули). Так вот, Home Office знает, что в тот день летал только я.

Привет!А куда запрос был в е-бордер или общий какая формулировка? Если общий то похоже они всё таки подключили е-бордер к системе кейс воркеров что и планировалось.Но оно как то странно работает В Соллихуле например некоторые кейс воркеры не принимают дела с утерянными паспортами говорят что нету доступа к информации о ландинг картах .Хотя были случаи что принимали и находили всё Соллихуле.В Кройдоне принимают.Я слышал некоторые вообще не были в стране потеряли паспорт и получили ILR в тот же день в Кройдоне.куда они смотрят??
если это с е-бордер данные то не факт что кейс воркеры это видят в системе..у них ещё и доступ ограничивается уровнем погонов похоже.
это когда человек или бумажка не внушает доверия то начинают проверять по полной...
а так подразумевается что все джентельмены верят на слово.Как в том анекдоте..Приезджает мужик с Лондона с чемоданом денег.спрашивают откуда? Говорит в очко выиграл, зашёл в казино, сосед за столиком говорит у меня очко!Я ему ану покажи! А он.. ну здесь же джентельмены на слово верят...ну тут у меня масть как попёрла!!!!

То что используются данные о фактически полетевших пассажирах это функция е-бордер.Сначала перевозчик посылает данные о купленном билете а потом подтверждает их при отлёте.так что это е-бордер SAR!!
Я свой SAR получил дак там только первая ландинг карт а просил всё прислать с датами вьезда выезда.Явно что в е-бордер не обращались или решили проверить насколько я джентельмен да и заодно выполнить план по депортации:gy:

Pivasik не мог бы ты уточнить по каким датам у них нету данных и какие направления.Интерестно для анализа где у них прокол и системно ли это или это безлаберность перевозчиков.Приходится ли это на май 2009-апрель 11 когда была смена подрядчиков в е-бордер.

Dmitrois
02.07.2012, 11:33
А вот это уже интерестно!Как я раньше ето не заметил ???
Dmitrois не могли бы уточнить даты на когда приходится когда у них нет данных?
Хотел проверить не попадает ли это на пересменку когда они меняли подрядчиков на е-бордер май 2009-2010-апрель 2011
http://www.rutalk.co.uk/showthread.php?132744-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BE-%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%85-%D0%B2%D1%8B%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%85

С марта 2009 по ноябрь 2009 инфы не было в базе (5 въездов-выездов); потом с ноября 2009 по июнь 2010 без пробелов; и июля 2011 опять через раз.

mastak
02.07.2012, 13:30
Уважаемые форумчане!

В преддверии ИЛР пытаюсь восстановить все свои поездки из ЮК, а тут такое дело, что на выезде из ЮК штампы не ставят, а въездные в третьи страны часто смазаны и не читабельны. Вопрос: не знает ли кто, можно ли посредством Subject Access Request или там в соответствии с Freedom of Information Act выудить из них, есть ли в ЮКБА инфа о моих перемещениях? Причём, даже не о въездах, а о выездах? Пограничного контроля нет, а вот авиакомпании дают ли им инфу (вряд ли, конечно, но мало ли?) Также, не приведет ли такой запрос ЮКБА в состояние настороженности?

И еще в догонку - везде инфа противоречивая: день въезда/выезда считать за отсутствие? а выходные (одной моей знакомой в ПЕО в Кройдоне при подаче сказали пересчитать, исключив выходные дни из дней отсутствия)?

Заранее спасибо за ответы.

Нету там ниче! у меня вообще ничего не было :) впрочем это и хорошо...

rampan
02.07.2012, 13:37
С марта 2009 по ноябрь 2009 инфы не было в базе (5 въездов-выездов); потом с ноября 2009 по июнь 2010 без пробелов; и июля 2011 опять через раз.
Спасиба.
Ну значит всё таки сохранили они базу Raytheona который заступил на дежурство в мае 2009 и продержался до июля 2010.Похоже с мая по ноябрь 2009 раскачивался а потом и дело пошло.С октября 2010 опять IBM (база данных + апрель 2011 SERGO(сбор информации с перевозчиков) опять новая команда и отладка работы. А какие направления у вас были если не секрет? СНГ или что то ещё, с пересадками в Европе или прямые?

Dmitrois
02.07.2012, 16:11
Спасиба.
Ну значит всё таки сохранили они базу Raytheona который заступил на дежурство в мае 2009 и продержался до июля 2010.Похоже с мая по ноябрь 2009 раскачивался а потом и дело пошло.С октября 2010 опять IBM (база данных + апрель 2011 SERGO(сбор информации с перевозчиков) опять новая команда и отладка работы. А какие направления у вас были если не секрет? СНГ или что то ещё, с пересадками в Европе или прямые?

C пересадками не было, только прямые: Москва, Киев, Анталия, Рим, Пекин, Гонконг.

rampan
03.07.2012, 17:28
C пересадками не было, только прямые: Москва, Киев, Анталия, Рим, Пекин, Гонконг.
По Анталии, Риму я думаю у них не было данных? Угадал или нет? Или по СНГ и Китаю тоже?

Kiltmaker
03.07.2012, 18:58
Коллеги,

А на том веб-сайте 2 разные формы - какую выбирать?

- PNC: Apply for Access to Information held about me on the Police National Computer (PNC)
- MPS: Metropolitan Police Subject Access Form.

Спасибо.